"บุ๋ม ปนัดดา วงศ์ผู้ดี" พิธีกรรายการ "เคลียร์ให้จบ" ออกอากาศทุกวันเสาร์-อาทิตย์ เวลา 09.15 น. และ 14.00 น. ทางช่อง New18 วันนี้ (10 พ.ค.) เกาะติดเหตุการณ์ชาวบ้านจังหวัดชัยภูมิออกอาการผวา อ้างมีดวงไฟประหลาดคล้ายผีกระสือวนเวียนอยู่ในหมู่บ้านกลางดึก ตื่นเช้ามาพบซากไก่ตายปริศนา โดยเปิดใจสัมภาษณ์ "น.ส.รัตนา แก้วกล้า" หรือ "เมย์" ผู้ที่ออกมาเผยว่าเจอกระสือ

พร้อมวิดีโอคอล "อ.ก้อนคำ ลำโขง" เจ้าของเพจปาฏิหาริย์พญานาค และ "อ.อ๊อด-รศ.ดร.วีรชัย พุทธวงศ์" อาจารย์และนักวิชาการสาขาเคมีอินทรีย์ มหาวิทยาลัยเกษตรศาสตร์ ถึงประเด็นที่เกิดขึ้น

เจอเหตุการณ์อะไร?

เมย์ : "วันนั้นไปแล้วเห็นอยู่ไกลมาก เปรียบเทียบระยะกิโล 12-13 ได้ เห็นเป็นดวงเล็กๆ ตามเขาไปดูเพราะไม่เชื่อที่พี่ชายเล่าค่ะ ตีสองอีกวัน พี่ชายย่องเข้าไปใกล้ๆ อยากรู้ว่าเป็นอะไร ก็เจอดวงเล็ก ไม่ชัดเจน วันที่สองมาเจอช่วง 3 ทุ่ม 53 นาที แต่มันมีขึ้นหลายรอบ ไม่สามารถการันตีว่าเป็นแสงกระสือหรือแสงว่าน อย่างมีเหตุเป็นลักษณะไฟสีแดง และมันกระพริบ"

ลักษณะไฟดวงประมาณไหน กระพริบแบบไหน?

เมย์ : "ดวงเท่ากำปั้นเมย์ ประมาณ 4-5 นาทีถึงหาย พักนึงก็ขึ้นตรงที่เขาลง แล้วก็วืบๆ กลับมาตรงเขาขึ้น เหมือนกลับบ้าน มันเลยทำให้เมย์ เพื่อน พี่ชายเชื่อว่าเป็นแสงไฟกระสือ แต่มันไม่เห็นว่าใครถอดหัวออกมา ก็พูดยากที่จะให้คนเชื่อ ช่องนึงนำเสนอข่าว ในโพสต์ในเมนต์ต่างๆ นานา มาพูดว่าไฟรถ นั่นนี่มาถ่าย เมย์ได้เดินทางไปในเส้นทางรถ ไปดูทุกที่"

กลางวันบุกไปดูมั้ยว่าไฟขึ้นจากตรงไหน?

เมย์ : "ไปกับเพื่อนสองคนค่ะ ว่าระยะไฟที่เราเห็นมันเป็นทางมั้ย ระยะไฟที่เราเห็นมันขึ้นมันมีหมู่บ้านของคนมั้ย ถ้าพูดถึงหมู่บ้านตรงข้างหน้ามีค่ะแต่ขนลุก ด้วยใครจะเปิดไฟอยู่บนฟ้า ยอดไม้ ลอยออกมาด้านซ้ายแล้วลงไป ถ้าเป็นไฟรถเขาจะวิ่งแนวดิ่งอย่างเดียว แต่ไฟรถกับไฟที่เมย์เห็นมันคนละแบบกันเลย"

หลังจากถ่ายคลิปแล้วกลายเป็นประเด็น ไปดักดูอีกรอบมั้ย?

เมย์ : "กลับค่ะ กลับไปเมื่อ 3 วันที่แล้ว พอเป็นข่าวหมู่บ้านอื่นก็มาขอดู ถ้าพูดออกไปอาจโดนจับพ.ร.บ. ชุมนุมก็ได้(หัวเราะ)"

แอบออกไปดู?

เมย์ : "ใช่ค่ะ 6 โมงก็เริ่มมากันแล้ว"

เห็นมั้ย?

เมย์ : "มีคนเห็นค่ะ ทีมข่าวบางช่องก็เห็น บางช่องเอาโดรนขึ้นมาบินขอดู"

ไม่ใช่ไฟโดรน?

เมย์ : "เมย์ไม่สามารถการันตีได้ค่ะ เพราะไฟที่เมย์เห็นเป็นสีแดง ไมใช่สีส้มเหมือนในข่าว เมย์บอกนักข่าวทุกช่องว่าเมย์เห็นไฟสีแดง"

ยืนยันไม่ได้เมคขึ้นมา?

เมย์ : "ยืนยันร้อยเปอร์เซ็นต์ค่ะ นั่งยัน นอนยัน ไม่รู้จะพูดยังไงให้ทุกคนที่เขาดูเขาเชื่อ"

จุดต้นกำเนิดแสงไฟ มีซากไก่ ซากอะไรนอนตายอยู่แถวนั้นเหมือนที่เขาเล่าลือกันมั้ย?

เมย์ : "อันนี้เมย์ต้องขอแก้ข่าวเพื่อให้กรมปศุสัตว์และจังหวัดสบายใจเลยนะคะว่าไม่มีไก่ตายปริศนา มีแต่ไก่ชนตีกันตาย แล้วลุงเอาไปทิ้ง ผิดตรงเอาไปทิ้งนี่แหละค่ะ ไม่ได้ฝัง แล้วพอเอาไปทิ้ง ไฟต้นกำเนิดที่พี่ชายเห็น ก็เห็นตรงซากไก่ เมย์ไม่เคยบอกว่ามีปีก มีไส้อะไรออกมา เมย์ไม่เคยพูด เมย์บอกแค่ว่าเห็นแสงไฟ แต่เริ่มมีผู้เฒ่าผู้แก่การันตีออกมาแล้วว่าแสงนี้น่าจะเป็นแสงว่าน หรือแสงของคนมีของ พอเจ้าของรักษาไม่ได้แล้วจิตอ่อนก็จะลอยออกมา นี่เป็นอีกความเชื่อของผู้เฒ่าที่เล่าออกมาอีกหนึ่งเสียง"

"อ.ก้อนคำ ลำโขง" ในคลิปที่ชาวบ้านเชื่อเป็นกระสือ ได้เห็นหรือยัง?

อ.ก้อนคำ : "ได้เห็นแล้วครับ โดยส่วนตัวเชื่อเรื่องผี เรื่องกระสืออยู่แล้ว แต่คลิปนี้อาจารย์ยังไม่เชื่อ เพราะจากที่ศึกษามาพฤติกรรมกระสือจะไม่เป็นแบบนี้ กระสือเขาจะมีพฤติกรรมหลบลี้หลบหลีก เขากลัวคนพบเห็น แต่อันนี้เขาออกมาโชว์บ่อยเกินไป มันขัดแย้งกับพฤติกรรมเกินไป และจากการศึกษากระสือเกิดจากการเรียนมนต์คาถาด้วย"

กระสือต้องกลืนน้ำลายจริงมั้ย?

อ.ก้อนคำ : "ในความเป็นจริงไม่ได้เป็นอย่างนั้น เขาเรียกแรงบุญแรงกรรมจากการเรียนไสยศาสตร์ ไสยศาสตร์มีทั้งขาวและดำ ถ้าใช้ในทางที่ดีก็เป็นสายขาว ช่วยคนทำมาหากิน แต่กระสือถือว่าเป็นสายดำ"

กระสือจะมีการถอดหัว มีไส้ตามออกมา จริงมั้ย?

 อ.ก้อนคำ : "อันนี้ไม่จริงเลย การปรากฏของวิญญาณ เขาจะปรากฏได้ด้วยแรงจิต แรงบุญ ถ้าเขามีบุญมาก เขาก็ทำให้เห็นเป็นตัวคน แต่การเป็นเหมือนภาพยนตร์ อาจารย์มองว่าเป็นการสร้างเป็นรูปธรรมให้คนเข้าใจ"

แสงวาบๆ ที่เขาว่าเป็นแสงว่าน ไม่ใช่แสงกระสือ มันคืออะไร?

อ.ก้อนคำ : "ในโลกเวทมนตร์ วิญญาณ ไสยศาสตร์ เขาทำสิ่งเหล่านี้ได้ในสองกรณี กรณีแรกเรียนวิชาแล้ววิชาเข้าตัวเอง พอเข้าตัวเองเวลาเรานอนไม่มีสติก็จะเกิดสิ่งเหล่านี้ และจะปรากฏช่วงเวลาดึกๆ เพราะเขากลัวคนจะเห็น สองเป็นแรงกรรม คนเรียนวิชามามากแล้วเสียชีวิตไปแต่ดวงจิตยังผูกกับสิ่งเหล่านี้ ทำให้เป็นวิญญาณ"

เขาบอกลอยไปยอดไม้ จะรู้ได้ยังไงว่ากระสือจริงหรือเปล่า?

อ.ก้อนคำ : "สิ่งแรกที่คนจะมองว่าเป็นกระสือ ผี หรือวิญญาณ ต้องดูว่าสถานที่นั้นมีสถานที่ที่สำคัญมั้ยและช่วงเวลาที่ปรากฏ ถ้าเขาปรากฏมา เราต้องคิดว่าเขามาเพื่อประโยชน์อะไร แต่ถ้าอยู่ๆ มาเหมือนในคลิป ก็ฟันธงว่าต้องเป็นคนทำแน่นอน"

คิดจะไปพิสูจน์ด้วยตัวเองมั้ย?

อ.ก้อนคำ : "มีความสนใจเหมือนกัน เพราะถ้าเขามาถ่ายเยอะแล้วปรากฏแบบนี้ เขาจะเสียประโยชน์ พฤติกรรมการเรียนไสยศาสตร์ เขากลัวคนรู้และเป็นอันตราย ไม่มีประโยชน์อะไรเลยที่จะปรากฏให้คนเห็น ถ้าเป็นกระสือจริงๆ"

"อ.อ๊อด รศ.ดร.วีรชัย พุทธวงศ์" อยากถามเรื่องกระแส เห็นมีคนถ่ายคลิปเป็นแสงวูบวาบ อ.อ๊อดเชื่อหรือไม่เชื่อ?

อ.อ๊อด : "ตอนนี้ประชาชนละแวกนั้นก็ตัดสินแล้วว่าเป็นกระสือ ถ้าถามว่าเชื่อหรือไม่ต้องพิจารณาองค์ประกอบอื่นด้วย"

กระสือมีจริงมั้ย?

อ.อ๊อด : "กระสือตามประวัติมันเกิดจากปรากฏการณ์ตามธรรมชาตินี่แหละ เช่นเห็ดเรืองแสง คนเข้าไปเก็บและเจอเห็นเรืองแสง ทุกคนก็เข้าใจว่าเป็นกระสือ ส่วนเรื่องบอกเล่าเช่นไก่ในคอกหาย สัตว์เลี้ยงในฟาร์มเสียชีวิต ก็คิดว่าเป็นกระแส แต่อาจเป็นเสือโคร่งอะไรต่างๆ แสงไฟที่เห็นเราไม่สามารถตัดสินด้วยตาเปล่าได้ เพราะตามีข้อจำกัดในการมองเห็น มันอาจเป็นไฟส่องกบที่ชาวบ้านไปส่องกบ แล้วเราเห็นเป็นแสงกระพริบไกลๆ ยังไม่สามารถพิสูจน์ได้ว่ามันเป็นอะไรกันแน่  แต่แนะนำว่าถ้าเจอลักษณะนี้อย่าวิ่งหนี ให้เอาไฟฉายส่องดูว่ามันเป็นอะไรกันแน่ เป็นโคมไฟ เป็นโดรน หรืออุปกรณ์ของกรมอุตุวิทยาที่เขาใช้ตรวจจับสภาพอากาศ ซึ่งเขาลอยโคมพวกนี้ทุกคืนอยู่แล้วบนท้องฟ้า มันจะมีไฟกระพริบตรงนี้อยู่ ถ้าอยากพิสูจน์ทราบชัดเจน เอาสปอร์ตไลท์หรือไฟฉายส่องก็จะเห็นทันทีว่ามันคืออะไร"

มันมีจริงมั้ย หัวคนลอยมามีไส้ แสงวูบๆ?

อ.อ๊อด : "เป็นความเชื่อ ตราบใดที่ยังไม่พิสูจน์ว่าคืออะไร ซึ่งมีหลายเคสที่พิสูจน์แล้วว่าเป็นวัสดุที่มนุษย์ทำขึ้น"